spájame
slovenskú
IT komunitu
pridaj sa
Registrácia · Login

Imrich Kovaľ 29.10.2012
Hodnoť článok:
22 0

Webový portál za 700 000 € aneb takhle se to dělá pánové !

Lesnícky zväz má stránky za 700 000 €. Problem je v tom, že vyzeraju ako z roku 95 vytvorené v MS Frontpage človekom, čo si myslí že CSS je skratka Counter Striku..

Nedá mi to. Webovému dizajnu a tvorbe webov na Open Source platformách sa vo firme venujeme síce iba niekoľko rokov, nevyjadriť sa k niečomu takému, ako je portál lesníckeho webu za 700 000 € by bola urážka celej tej práce, ktorú za nami vidieť. O čo teda ide?

Lesnícky zväz na Slovensku, o ktorom so dovčera ani nevedel, že existuje, zadal verejné obstarávanie na nový lesnícky portál. Na tom by nebolo nič čudné, veď takých verejných obstarávaní sú ročne na Slovensku stovky. Čo ale čudné je, sú okolnosti, suma a hlavne VÝSLEDOK toho, čo stálo Európsku Úniu a (neklamte samých seba, sú v tom aj Vaše peniaze z daní) aj nás všetkých.
V skratke:

  1. zverejnenie - o verejnom obstarávaní nikto netušil, nikto ho nevidel, nikto o ňom nepočul. Ja sám sledujem vestník verejného obstarávania pravidelne a niečo také by mi určite neušlo, už len kvôli tej šialenej sume – 700 000 € za webový portál je už predsa len dosť. Kde teda bolo toto verejne obstarávanie zavesené, zatiaľ nikto nevie...
  2. priebeh – samotný priebeh je tiež veľmi zaujímavý, keďže podľa medializovaných informácií sa list vybranému uchádzačovi zaslal ešte skôr, ako vôbec zasadla komisia na posúdenie ponúk. To je už ale na Slovensku bežný folklór, či?
  3. výsledok – toto je najväčší kameň úrazu a pre mňa jednoducho niečo nestráviteľné. Webový portál, ktorý je výsledkom tejto súťaže môžete vidieť na http://forestportal.nlcsk.org/SitePages/Home.aspx . To, či je toto grafika a funkcionalita hodná 700 000 €, nechám na posúdenie Vás všetkých.

Nie som grafik, ani programátor, iba obchodník, ktorého grafika i programovanie zaujíma a baví a rád sledujem trendy. To, čo ale vidím na tomto webe ma však ako človeka pracujúceho v tomto biznise už pár rokov vcelku seriózne uráža a dehonestuje. Neuveriteľne amatérsky (ne)zvládnutá grafika, absolútne rozhodené a miestami dokonca nefunkčné navigačné prvky, použitie rollbaru pri obsahu, absolútne žiadne efekty hodné grafiky aspoň z roku 2010, ak nie z roku 2012 a čerešnička – totožný obsah s portálom http://www.forestportal.sk/ForestPortal/. Portál nezachráni ani to, že je programovaný v ASP.NET, celé je to proste jeden veľký EPIC FAIL. Ak toto všetko stálo 700 000 €, tak sa nečudujem, že celá Európska Únia je tam kde je.

Čo dodať na záver? Iba to, že keď som si pred pár mesiacmi myslel, že SNG to so svojím webom „zabila“, nečakal som, že niekto dokáže niečo takéto. Viem, že odhadnúť náročnosť webového projektu je jedna z najťažších častí obchodného procesu, ale toto je jednoducho najväčšia a najokatejšia blamáž zlodejstva a amaterizmu po slovensky, akú som kedy videl.

Imrich Kovaľ Imrich Kovaľ

Zakladateľ a majiteľ spoločnosti MERINEO s.r.o., ktorej riešenia sú budované na Open Source CMS. Propaguje myšlienku Open Source webových technológií nielen na firemnom blogu, ale všade, kde sa dá. Trochu analytik, trochu vývojár, ale hlavne obchodník, ktorý musí byť vždy v obraze. Má v hlave milión nápadov, na ktoré nemá čas, miluje bonsaje a kvalitné weby, pretože oboje má dušu.


Hodnoť článok:
22 0

62 komentárov k článku:

Komentovať môžu iba prihlásení

Zaregistruj sa cez bezplatnú registráciu alebo použi login cez Facebook (FB Connect)

Prihlás sa tu, ak už máš profil na Zajtra.sk:


Zabudol som heslo

0 0 tester 16.11.2012 07:53:36
co narobis .. treba prezentovat ze je to narocny problem, co si ziada dalsich 250 000 eur na opravu.
0 0 Juraj Dolejší 13.11.2012 12:28:34
Niekto sa už zrejme trošku pripos**l žiadne linky ani pri vyhľadávaní cez Google nefungujú. :-)
0 0 Jana Mičeková 6.11.2012 12:02:46
Tá stránka hlási chybu: Server Error in '/' Application. Ja že kuknem, o čom sa bavíte.
0 0 Martin Harvánek 2.11.2012 10:08:27
@Miroslav Sopko - Myslim, ze v porovnani s naozaj predrazenymi webmi (ako spominany v clanku vyssie) a s cenami pri niektorych verejnych obstaravaniach je www.minedu.sk vcelku normalne zaplateny web. Otazkou tiez je, ze kolko penazi realne dostala firma, ktora ho vyrabala (kedze u nas je mozne vsetko, tak mozno o dost menej). Napriklad pri tom webe za 700k firma uvadza vo svojej tlacovej sprave, ze dostali z toho 60%. Kde slo zvysnych 40% mozme len hadat (asi to nebolo zaplatenie hostingu na 2000 rokov dopredu).
1 1 Michal Obeda 2.11.2012 08:59:41
@Miroslav Sopko - ťažko sa vyjadrovať k niečomu, do čoho nevidíme. Jednoznačne je tá stránka lepšia, ako stará. Vyzerá byť aj dobre urobená, mne osobne príde prehľadná.
A či je cena adekvátna? K tomu sa neviem vyjadriť, nevidím, čo všetko je za tým. Ale zo skúseností, ktoré mám, predpokladám, že ide o primeranú cenu.

edit: ako čítam na ostatných diskusiách, už sa objavili experti, ktorí by to dokázali urobiť za 1000-1500€ a možno aj lacnejšie. Presne s týmto by bol problém, ak by ste chceli založiť "čiernu listinu" predražených webov. Vždy sa nájde študentík, ktorý to urobí lacnejšie.
0 0 Miroslav Sopko 2.11.2012 08:36:54
Ospravedlňujem sa za odbočenie od témy, ale zaujímal by ma názor odborníkov na nový web ministerstva školstva - tu sa píše, že stál približne desaťtisíc eúr, ale nič viac som o tom nenašiel - http://www.pluska.sk/spravy/z-domova/ministerstvo-skolstvo-spustilo-novy-web-stal-niekolko-tisic-eur.html
0 2 Michal Obeda 31.10.2012 13:29:52
@Jozko Hruska - tvoj problém je, že si napísal urážku (ja som ťa neurážal, len pochybujem o tom, čo prezentuješ) a neskôr si ju nahradil textom "no comment". Takže nabudúce sa pred ostatnými nehraj na "chrumkavého" a láskavo nechaj svoje komentáre v nezmenenej podobe ;-)

A k tomu tvojmu návrhu - nikde tam nevidím, ako by si určoval, kedy by išlo o predraženú zákazku. Ja som ťa iba upozornil na riziká a ty si na to odpovedal spôsobom, že sa to snažím zakopať pod zem. Ty si rozvinul moju myšlienku a zrazu je to dobré? Už sa nesnažíš zakopať projekt pod zem tým, že nad nim uvažuješ (lebo to je presne to, čo som urobil ja - rozmýšľal som aj nad možnými problémami)?
1 1 J 31.10.2012 11:19:29
@Michal Obeda chcel som ti napisat podobnu osobnu urazku ale nejdem sa znizovat na tvoju uroven :D
Samozrejme ze kazda zakazka musi mat svoje zadanie (vestnik) a podla ktoreho sa vytvara cenova ponuka. Samozrejme ze vypracovanie musi ohodnotit odbornik, pripadne viacero + mohli by sa oslovit spolocnosti, ktore sa nezucastnili vyberoveho konania s ich cenovymi ponukami. Samozrejme ze by to muselo byt pravne osetrene.
Tolko k tejto "konstruktivnej" a hlavne "pozitivnej" diskusii. Dakujem za dalsie napady ale ja sa uz komentarov radsej zdrzim ;)
0 1 J 31.10.2012 10:52:55
no comment :D
1 2 Michal Obeda 31.10.2012 09:21:46
@J - pochybujem o tvojich skúsenostiach s akýmikoľvek (nielen veľkými) projektami. Keby si ich mal, tak nikdy nenapíšeš: "pises ako keby som chcel projekt rozmerov facebooku zo ziskami miliardy eur". Je úplne jedno, či to bude lokálna stránka, alebo medzinárodná tabuľa hanby. Ak sa spojí pár firiem, ktoré si tam ty pridal bez akýchkoľvek kritérií (dal si ich tam len preto, že si si povedal, že sú predražené), tak ti garantujem, že skončíš veľmi rýchlo a súdiť sa budeš ešte veľmi dlho.
0 1 J 31.10.2012 08:55:47
@Michal Obeda pises ako keby som chcel projekt rozmerov facebooku zo ziskami miliardy eur. Tuto nema zmysel nieco dalej pisat, nieco dam dokopy a skusim to realizovat.
PS: viem co je to robit projekty aj za stovky tisic eur a viem ako to ma vtedy vypadat ;)
0 0 tester 31.10.2012 07:40:07
jozo: podla toho na co reagujes v diskusii, predpokladam ze len pises a nemas ziadnu ambiciu to riesit. uz som ti napisal ze to chod zrealizovat ked si presvedceny ale teba zjavne viac bavi sa hadat o svojej pravde. na co cakas ?
0 0 Cra Zy Sheep 31.10.2012 02:42:26
@Miloš slovenčina je bohatá, ale existuju slová, ktoré by si dostatočne vystižne v slovenčine nepovedal aby to presne vystihlo to, čo chceš povedať Napríklad slovo vychcanec, keď mu povieš podvodník tak to neni ono, keď mu povieš šikovný človek tak to tiež neni ono a pritom obidve čiastočne zasahuju zmysel toho slova
@J možno by to chcelo skôr vytvoriť nejakú asociaciu vývojárov, dizajnérov a ďalších ľudí, ktorí patria do tohto odboru a ak by táto asociacia fungovala na profesionálnej úrovni, tak by sa mohla vyjadrovať aj k podobným kauzám Ale to by chcelo, aby takúto asociaciu vytvorili špičky v odbore, aby to nebola banda chlapcov čo si zdvíhajú ego Napríklad existuje ADMA asociacia digitalnych marketingovych agentur, ktorá momentálne združuje tuším 8 agentúr, ktoré patria medzi špičku na slovensku(možno že nie všetci sú špičkoví vo všetkom, ale celkovo tá asociacia dáva zmysel) Ale asi vo všeobecnosti, všetci sú dostatočne vyťažení svojou prácou, projektami a nebudú mať dostatok motivácie zakladať niečo z čoho nevidia žiadny prospech A môžme sa rozčulovať nad tým, že to bolo predražené a vyhodené peniaze, ale zákazky na weby sú neni jediným miestom, ktorým unikajú peniaze z daní. V súčastnosti na slovensku financovanie všetkých projektov je deravé ako sito a weby to nevytrhnú. Možme demonštrovať, máme na to právo, ale oni sa nám budú smiať, akí sme mi blbci, že sa nám chce mrznúť v tej zime a aj tak nič nezmeníme. Riešenie silou väčšina ludí odmieta a voľby tu na slovensku nič nezmenia, keďže volebné právo majú aj ľudí, ktorým kebyže sa ich líder aj vykadí na hlavu tak na druhý deň ho idú voliť lebo veria, že je to pre ich dobro Ak by voľby mohli niečo zmeniť, už by ich zakázali
A shaggy s tými cenami má pravdu, robil som vo firme, kde keď niekto chcel web s rozpočtom 2000 eur, tak to bolo okomentované štýlom kúpime template pre wordpress, poupravujeme veci do podoby akej treba a viac od nás za tú sumu nečakajte Takže robiť web ničím výnimočný za tisícky eur niekedy desattisícky eur neni nič nereálne aj v slovenských pomeroch A na druhú stranu tu existuje množstvo firiem, čo ponúkajú eshopy od 500eur po 2000eur(neskúmal som aké technické riešenie ponúkajú) takže určovať cenu z pohľadu niekoho, čo nemá dostatok skúsenosti a prehľadu v oblasti je trošku scestné
0 0 Imrich Kovaľ 31.10.2012 00:06:34
Aaaa aby som nezabudol, zijem a fungujem v Bratislave, nie v Cechach...:)
0 0 Imrich Kovaľ 31.10.2012 00:05:21
@Miloš - urcite si neurazil, ten cesky dodatok bol tak trochu odkazom na tvorbu Jana Chalupku, ktory to casto pouzival, napr. "Kocurkovo aneb jen abychom v hanbě nezůstali", alebo "Všecko naopak, aneb: Tesnošilova Anička se žení a Honzík se vydává", či "Starouš plesnivec anebo Čtyry svadby na jednom pohřebe v Kocourkově". Slovensko je dost kocurkovo, tak mi to prislo vhodne pouzit, ospravedlnujem sa, mohol som to niekde v texte spomenut, bolo by to jasnejsie..:) BTW: tiez nemam rad poanglictovanie a pocestovanie slovenciny a kde mozem pouzivam slovenske alternativy, len v nasom biznise je to niekedy dost tazke :)
0 2 Michal Obeda 30.10.2012 23:29:15
@J - a ty prosím ťa nehovor, čo môžem riešiť a čo nie.
Tvoj postoj mi pripomína postoj "bežného" začínajúceho slovenského podnikateľa. Má nápad, nevie o tej oblasti nič, neurobil si žiadnu analýzu, pustil sa do toho po hlave a po piatich mesiacoch rozmýšľa, či sa zamestná v Tescu, alebo Bille, lebo biznis nejde tak, ako by mal.

Ak je podľa teba ten projekt tak skvelý, tak ho urob. Ale nečuduj sa, keď začnú problémy, stačí aby ťa obvinili z neobjektívneho zaraďovania firiem do blacklistu - pretože ty považuješ mnou spomínané kritériá za zbytočnosť.
Nemal by si čítať toľko motivačných kníh. Samozrejme, že treba hľadať spôsob, ako sa to dá, ale hlavne musíš byť pripravený. Napríklad na otázky, aké ti kladiem ja. Ak na ne nevieš odpovedať, môžeš to rovno zabaliť.
0 0 Monča Holečková 30.10.2012 21:42:08
Na ten projekt by ste ale potrebovali vidieť faktúru od každého webu a tú porovnať s trhovými cenami obdobných produktov.
0 1 J 30.10.2012 20:19:56
@Michal Obeda neries to prosim ta pretoze len hladas sposoby ako vec zakopat pod zem. Taky projekt urcite moze existovat a veci ako hodnotit predrazenost, ako neporusovat zakony (poskodzovanie cudzieho mena) a mnoho dalsich sa da riesit. Len treba hladat sposob ako sa da a nie ako sa to neda.
1 0 Miloš 30.10.2012 18:33:40
Kým mi to len spomalený internet znova načítal, tak som prišiel o možnosť editácie môjho príspevku, takže dodám v tomto:

Autora som tým samozrejme nechcel uraziť, ale nepáči sa mi proste, keď niekto z riaditeľov robí directorov, z vedenia management, zo zákazníka customera a podobne. To platí aj pri českých výrazoch. To akože fakt má slovenčina takú slabú slovnú zásobu, že sa nedá po slovensky?
Zajtra.sk > Marketing > Webanalytika > Webový portál za 700 000 € aneb takhle se to dělá pánové !


Kritika

Vieš ako robiť veci lepšie? Pomôž našim odvážnejším členom a skritizuj im projekty!

Reklama

Seriály zo Zajtra.sk

Reklama